ריאיון עם יו״ר מפלגת ישראל ביתנו חבר הכנסת אביגדור ליברמן

"איראן היא ראש הנחש – עלינו להכות בעוצמה שתרתיע אותה לשנים קדימה."

אביגדור ליברמן, שעלה לארץ בגיל 20 מתוך ציונות ואהבת הארץ, החל את דרכו בצה"ל כחייל בתותחנים ובשירות בממשל הצבאי בחברון. לאחר שחרורו השלים תואר במדעי המדינה באוניברסיטה העברית, הקים משפחה והתיישב ביישוב נוקדים שביהודה ושומרון, מתוך מחויבות לחיזוק מפעל ההתיישבות. את הקריירה הפוליטית החל כיועץ פרלמנטרי ובהמשך שימש מנכ"ל משרד רוה"מ. בשנת 1999 ייסד את מפלגת "ישראל ביתנו" על בסיס אידיאולוגיה ציונית, ימנית וליברלית. לאורך הקריירה הציבורית כיהן כשר במשרדי ממשלה רבים, בהם שר הביטחון, החוץ והאוצר, והוביל רפורמות והחלטות אסטרטגיות שהשפיעו משמעותית על כלכלת וביטחונה של מדינת ישראל. ליברמן ידוע בגישתו הישירה והבלתי מתפשרת ובחזון למען חברה שוויונית ושירות לכלל האזרחים.

מה מייחד את "ישראל ביתנו" משאר המפלגות במפה הפוליטית?

מפלגת ישראל ביתנו, הינה מפלגת הימין היחידה במפה הפוליטית כיום, הפועלת על פי משנתו של זאב ז'בוטינסקי. מיום הקמתה המפלגה דוגלת בימין ביטחוני, ימין כלכלי, גיוס לכולם ובכינון חוקה. המפלגה דוגלת בערך של ׳חיה ותן לחיות׳ שבאה לידי ביטוי בין היתר בתמיכה בהפעלת תחבורה ציבורית ופתיחת עסקים בשבת לפי החלטת הרשות המקומית, נישואים אזרחיים וחובת לימודי ליבה בכל מוסדות החינוך.

איך אתם שומרים על הקשר עם הבוחרים שלכם, במיוחד עם צעירים?

מפלגת ישראל ביתנו מקיימת אירועים המאפשרים להעביר את האג'נדה של המפלגה לציבור הרחב. חברי הכנסת משתתפים בפאנלים, אירועי תרבות, מגיעים לכנסים ומכינות. בנוסף, למפלגה קיימים מספר גופים ייחודיים שמאפשרים לציבור להשתתף ולקחת חלק ובהם, קהילת הנשים, תוכנית המשפיעים, תוכנית התמחות שמאפשרת לצעירים להיכנס ולהכיר את העולם הפוליטי מבפנים, וגוף צעירי ישראל ביתנו אשר פונה לקהל הצעיר במגוון אירועים ופעילויות, וכן ברשתות החברתיות.

מה העמדה שלכם בנוגע לסוגיית הגיוס לצה"ל?

העמדה שלי ושל מפלגת ישראל ביתנו דוגלת בגיוס חובה לכלל האזרחים בגיל 18. יהודים, מוסלמים, דרוזים, צ'רקסים. בלי חובות אין זכויות. אנו מתנגדים לפטורים גורפים למגזרים שונים, ובעד ביטול מעמד 'תורתם אמונתם'. ישנם פתרונות רבים לשילוב כלל האוכלוסיות, גם בשירות אזרחי בבתי חולים, מד"א, במשטרה ועוד. אך לא יתכן שרק קבוצה אחת תישא על גבה את הנטל.

איך אתם מתכננים להתמודד עם יוקר המחיה בישראל? האם יש לכם תוכניות מיוחדות לצעירים?

לאורך השנים  קידמנו רפורמות כלכליות להורדת יוקר המחיה. בהיותי שר האוצר קידמתי מדיניות של כלכלה חופשית , פתחנו את השוק לתחרות, ונלחמנו ביוקר המחיה באמצעות רפורמות משמעותיות ובהן רפורמת 'מכס אפס' לביטול מלא של מכסים על מוצרי צריכה בסיסיים, רפורמה ביבוא שהגדילה את התחרות והוזילה מחירים, רפורמה בחקלאות שהוזילה משמעותית את מחירי הפירות והירקות, ביטול מס על עובדים זרים. לחיילי צה״ל הכפלנו את דמי הקיום , עבור משפחות צעירות פעלנו כאשר סבסדנו צהרונים למשפחות עובדות , הכפלנו מענקי עבודה, הגדלנו את נקודות הזיכוי, הגדלנו ב-40% את המענק לניצולי השואה, חוקקנו את חוק זכויות הסטודנט ועוד. כשנחזור לשלטון נמשיך עם אותם הצעדים שיטיבו עם אזרחי ישראל, שישלמו הרבה פחות.

מה דעתך לגבי הסכם הפסקת האש בצפון? האם זה צעד נכון ובעיתוי הנכון?

אני מתנגד בתוקף להסכמים והסדרה עם ארגוני טרור. הסכם הוא תמיד לרעת מדינת ישראל, הדבר היחיד שאנו צריכים לעשות זה גביית מחיר כבד, כואב ומוחשי מהצד השני. ראינו כיצד שלושה הסדרים בלבנון קרסו אחד אחרי השני. ההסכם המופקר שנחתם לא מונע מחיזבאללה לחזור ולהתעצם, ולפתוח במלחמת לבנון הרביעית בעוד מספר שנים. מדינת ישראל צריכה לגבות מחיר גם ממדינת לבנון, ולסגור רצועת הביטחון בעומק 15 קילומטר לתוך לבנון, כך שלא תישקף סכנה לתושבי הצפון אשר רוצים לשוב לבתיהם.

מה לדעתך הבעיה העיקרית בתפיסת הביטחון הישראלית?

אחת הבעיות המרכזיות בתפיסת הביטחון היא הקונספציה בה שרויה המערכת הפוליטית והביטחונית לאורך השנים. על פי התפיסה הקיימת, מכילים איומים על מדינת ישראל, מגיעים להסדרים מדיניים, ומחפשים ״שקט תמורת שקט״ במקום לגבות מחיר מאויבינו שידעו שאיתנו לא מתעסקים. דוחים הכרעות צבאיות, מעבירים סיוע הומניטרי לחמאס ומשדרים חולשה לאזור כולו. מדינת ישראל נמצאת במזרח התיכון, וצריכה להתנהג מול אויביה בהתאם, להיות בצד היוזם את המכה המקדימה, ולא בצד המגיב והמכיל. רק תפיסה שתתבסס על הרתעה תביא לביטחון שקט ויציבות. בנוסף, תפיסת הביטחון הקיימת דוחה יוזמות אסטרטגיות ארוכות טווח, לטובת פתרונות זמניים. כך בשנת 2016 כשר הביטחון יזמתי את התוכנית למיגון הצפון, ולהקמת חיל טילים מתקדם שנועד להתמודד בצורה יעילה עם איומים בליסטיים מצד חיזבאללה ואיראן- תוכניות אלו בוטלו כשהתפטר מתפקידו.

איך ישראל צריכה לפעול לדעתך בסוגיה האיראנית?

איראן הצליחה לאחד את כל הזירות הביטחוניות נגד מדינת ישראל: עזה, לבנון, תימן, סוריה ועיראק מהוות היום זירה אחת תחת הניצוח והפיקוד האיראני, כאשר איראן מצהירה חדשות לבקרים כי מטרת העל שלה היא השמדת מדינת ישראל. לא רק במילים אלא גם במעשים, איראן נמצאת בשלבים מתקדמים של תוכנית הגרעין. לכן אנו חייבים להתמקד באיראן, זה ראש הנחש והבסיס של ציר הרשע. למדינת ישראל אסור להיגרר למלחמת התשה בזירות משנה מול חמאס וחיזבאללה. לכן עלינו לתת מכה מקדימה, מקסימלית ולא פרופורציונאלית, שתהדהד לשנים קדימה, וממנה האיראנים לא יתאוששו. על מתקני הנפט, תשתיות האנרגיה והגרעין שלהם, וכל מערך הנ”מ ומפעלי הייצור של הטילים. אנחנו יכולים לעשות את זה בצורה הכי טובה.

לאחרונה אנחנו רואים עלייה משמעותית במספר המנדטים של מפלגת ישראל ביתנו, מה הסיבה לכך לדעתך?

מפלגת ישראל ביתנו מאז ומתמיד עמדה איתנה על עקרונותיה. העמדות הברורות והבלתי מתפשרות בנושאי ביטחון, כלכלה ודת ומדינה, נותנות תקווה לציבור שאיבד אמון במנהיגים שכשלו בתפקידם, וכשלו בשמירה על ביטחון אזרחי ישראל. הפעילות שלנו שלנו לאורך השנים גם בשנת 2016 כאשר הגשתי מסמך לקבינט המדיני ביטחוני שהתריע מפני פלישת חמאס לישראל, וקורא לצאת למבצע כבר אז. כמו כן התפטרתי בשנת 2018 מתפקיד שר הביטחון, לאחר שקראתי לצאת למבצע מול חמאס, ואילו נתניהו הלך להסדרה עם חמאס והחליט להעביר לארגון טרור מזוודות של דולרים. נתניהו מנע לצערי כל פעולה שיזמתי מול חמאס כולל חיסול כל הבכירים. יזמתי את הקמת חיל טילים ותוכנית למיגון הצפון מתוך ראייה ארוכת טווח למען ביטחון אזרחי מדינת ישראל. נסיתי להתריע אינספור פעמים לפני ה7/10 מפני האסון שקרה בגלל מדיניות הממשלה, כולל ביקור בעוטף עזה שבוע לפני הטבח הנורא

כיצד לדעתך צריכה להיראות הממשלה הבאה?

ממשלת ישראל הבאה צריכה להיות רחבה ככל האפשר, וציונית מקיר לקיר. ממשלה שתדאג לביטחון אזרחי ישראל, ותקבל את עקרון הגיוס חובה לכולם, כינון חוקה, הקמת ועדת חקירה ממלכתית לאסון השבעה באוקטובר, והתמודדות איתנה עם יוקר המחיה.

מה גרם לך לבחור בקריירה פוליטית? האם הייתה לך דמות שהשפיעה עליך?

התחנכתי בבית בית"רי, ועלינו בסוף שנות ה70 למדינת ישראל מתוך ציונות ואהבת הארץ. הדמות המרכזית שהשפיעה על תפיסתו היית זאב ז'בוטינסקי, המנהיג הציוני שהדגיש את המחויבות לבניית חבר החזקה ומוסרית, מדינה עם צבא חזק, קידום ערכי חירות ושוויון והפרדה בין דת ומדינה. הקריירה הפוליטית הגיעה מתוך המחויבות העמוקה לשינוי חברתי ולחיזוק חוסנה של מדינת ישראל, תוך שמירה על אופי המדינה כיהודית, ציונית וליברלית. המציאות המורכבת במדינה בה נדרשים מנהיגים עם חזון ונחישות, היא שדחפה אותו לבחור בקריירה פוליטית מתוך אמונה שהוא יכול לחולל שינוי משמעותי.

איזה הישג פוליטי אתה רואה כהישג הכי משמעותי שלך עד כה? 

יש הישגים משמעותיים רבים עבור מדינת ישראל במגוון תחומים, כשר התשתיות, הובלתי את פרויקט התפלת מים בישראל, כאשר המדינה המדינה במצב חירום של מחסור במים, כשר התחבורה השלמתי את הקמת טרמינל 3 והפרטתי את אל על. כשר החוץ פיתחתי קשרים עם מדינות חדשות באפריקה ואמריקה הלטינית, את הצטרפות ישראל לארגונים בינלאומיים כגון ה-OECD ושדרג את מעמדה. כשר הביטחון, קיבלתי שתי החלטות אסטרגיות להקמת חיל טילים, ולמיגון הצפון להתמודדות פני איומים ביטחוניים ופעלתי בכל הכוח למיגור שלטון החמאס וחיסול הבכירים, לאחר שזה נבלם התפטרתי. כשר האוצר, הכפלתי את דמי הקיום של החיילים, הגדלתי את המענק לניצולי השואה הקשישים, הוצאתי את מדינת ישראל מגירעון עצום ועל הפעילות הזאת , כלכלת ישראל קיבלה הכרה נרחבת מהגופים הבינלאומיים.

אתה אוהב כדורגל? איזה קבוצה אתה אוהד?

יאללה בית״ר. את ביתר ירושלים כמובן. בחול אני אוהד של טוטנהאם ואייאקס, הקבוצות הכי יהודיות שיש.